„V roku, ktorý poznačili vojna, inflácia a hospodárska kríza, bola zrazu správou číslo jeden informácia, že zomrela kráľovná britských ostrovov, ktoré už nie sú ani v Európskej únií. To je nepochybne výnimočné,“ hovorí pre Forbes.sk royalistka a autorka stĺpčeka Forbes Royal.
Irena Cápová už 20 rokov pracuje ako ekonomická novinárka. Kráľovské rodiny, najmä tá britská, boli od detstva jej vášňou, z ktorej sa vďaka úspechu stala aj súčasť práce.
V našom rozhovore hovorí o svojej novej knihe Kráľovná všetkých, o osobnom stretnutí s princom Philipom aj o netflixovom seriáli Koruna.
V rozhovore sa dočítate:
- Aký vplyv má podľa royalistky netflixový seriál Koruna?
- Čo pozerať namiesto Koruny?
- Ako sa z facebookových statusov stala úspešná redakčná rubrika?
- Ako si Irena Cápová spomína na osobné stretnutie s princom Philipom?
- Prečo kniha Kráľovná všetkých vyšla pár týždňov po smrti Alžbety II. a kedy mala pôvodne vyjsť?
„Tajné zdroje z paláca“
O britskej kráľovskej rodine koluje veľa fám a konšpirácií. Existuje nejaký všeobecný návod, ako ich rozoznať od pravdy?
Vo všeobecnosti radím: Čítajte bulvár, ak sa chcete pobaviť, ale neverte tomu, čo píše. Bulvár často skresľuje takou formou, že má človek pocit, že číta pravdu, ktorá však pravdou nie je.
Žiadny „tajný zdroj z paláca“ ani „tajný svedok kráľovských rozhovorov“ neexistuje. Nikto, kto pracuje pre kráľovskú rodinu, informácie o nej nevynáša. A ak to niekto tvrdí, alebo tomu dokonca verí, tak len nepozná pomery.
Žiaľ, na podobnom princípe funguje aj seriál Koruna. Ten síce píšu ľudia, ktorí veľmi dobre poznajú pomery na britskom kráľovskom dvore. Peter Morgen, hlavný scenárista seriálu, je tiež autorom oscarového filmu Kráľovná, ktorý veľmi presne opisuje prvý týždeň po smrti princeznej Diany. Napriek tomu to, čo vidíme v seriáli Koruna, najmä v štvrtej a piatej sérii, je len adaptáciou bulvárnych správ a fám.
Foto: Flickr/U.S. Embassy LondonJe to škoda, lebo prvé dve série, na ktorých spolupracovala aj BBC, sa opierali o ohromnú historickú rešerš a veľké množstvo archívneho materiálu.
V čom je teda problém pokračovania?
Všetko to, čo sa v seriáli deje „za zatvorenými dverami“, je úplne vymyslené. Neexistujú žiadne kráľovské denníky, prepisy a záznamy reálnych rozhovorov. Dostupné nie sú ani súkromné listy kráľovskej rodiny. Scenáristi nemali z čoho čerpať a museli si všetko vymyslieť.
Ako telenovela
Pri historických drámach je to bežný postup. Prečo je to pri seriáli Koruna taký zásadný problém?
Ale vplyv, aký seriál Koruna má, je obrovský. Po smrti princa Philipa som napríklad viackrát dostala otázku, prečo za ním kráľovná tak žiali, keď ju celý život podvádzal, ako to Koruna ukazuje.
Keďže seriál veľmi hodnoverne zobrazuje politické a spoločenské dianie a zároveň v divákoch vyvoláva skutočné emócie, majú tendenciu veriť, že všetko, čo sa v ňom odohráva, je reálne. Pravda je však taká, že najmä posledné dve série Koruny majú bližšie k telenovele ako k historickému dokumentu.
Kým sa na seriál pozeráme ako na zábavu, ktorú prináša spoplatnená streamovacia platforma, je to v poriadku. Z obchodného hľadiska je to veľmi úspešný projekt, ktorý pomáha vyvažovať klesajúcu popularitu Netflixu. No nemôžeme si ho zamieňať s realitou. Mnohí ľudia však nie sú schopní to odlíšiť.
Čo pozerať namiesto Koruny?
Britská kráľovská rodina sa k seriálu oficiálne nikdy nevyjadrila. Prečo?
Zachováva si tradíciu veci nekomentovať. Ale mlčanie nie je súhlas. Je známe, že už s prvými sériami seriálu Koruna mal zásadný problém princ Philip. Dokonca mal v úmysle produkčný tím zažalovať. No poradcovia ho presvedčili, že to nie je niečo, k čomu mu prináleží vyjadrovať sa.
Nehovorila by som o ňom ani ja, ak by ma neustále niekto nekonfrontoval s tým, že „členovia britskej kráľovskej rodiny sú arogantní, chladní a bezcharakterní, veď seriál Koruna ich zobrazuje úplne presne“.
Foto: archív Buckinghamského palácaPreto mi to príde veľmi nespravodlivé a neúctivé voči celej rodine a najmä kráľovnej, ktorá službe verejnosti obetovala celý život. Zomrela pár desiatok hodín po tom, čo prijala poslednú britskú premiérku.
Spomenuli sme oscarový film Kráľovná. Čo ešte by ste odporučili televíznym fanúšikom britskej kráľovskej rodiny namiesto Koruny?
Vo všeobecnosti platí, že dokumenty z dielne BBC sú britskou kráľovskou rodinou autorizované a tým pádom aj dôveryhodné.
Tu však treba spomenúť veľký spor princa Williama, ktorý mal minulý rok práve s BBC. Išlo o rozhovor princeznej Diany a novinára Martina Bashira v rámci investigatívnej relácie BBC Panorama z roku 1995. Princezná v ňom potvrdila rozpad svojho manželstva s princom Charlesom.
Diana a Charles po tom, ako svetu oznámili zásnuby. Foto: SITA/APNeskoršie vyšetrovanie ukázalo, že pred rozhovorom bola zmanipulovaná falošnými dokumentami. Tie mali dokladovať, že si na ňu britská kráľovská rodina najala tajné služby a že je sledovaná.
Prešetrilo sa to až minulý rok. Princ William vtedy vystúpil a priznal, že po tomto rozhovore v ich rodine už nikdy nič nebolo ako predtým. Princeznej to psychicky veľmi ublížilo a v dôsledku falošných dokumentov sa dostala až do paranoidných stavov. Aj preto sa dnes BBC snaží toto zlyhanie zakryť poctivou prácou o kráľovskej rodine.
Rozprávka so smutným koncom
Fanúšikov britskej kráľovskej rodiny určite poteší aj vaša kniha Kráľovná všetkých, ktorá nadväzuje na váš úspešný stĺpček Forbes Royal. Ako sa z vás stala royalistka?
K britskej kráľovskej rodine ma zrejme priviedla moja maminka. Jej sesternica sa koncom 60. rokov vydala do Frankfurtu. Kým sa vydala aj ona, chodila k nej cez leto starať sa o deti.
Tam si mama obľúbila nemecké časopisy a začala si ich voziť domov. Lifestyleové rubriky boli v tom čase veľmi zamerané na „rolyals“. V Nemecku je dodnes populárna aj miestna aristokracia. No okrem nej, samozrejme, aj britská kráľovská rodina.
Boli to lifestylové časopisy – plnofarebná tlač, krásne lesklé fotky. Sedemdesiate roky boli zlatou érou printu. Aj keď som sa narodila viac ako 10 rokov potom, mama ich mala stále odložené a ja som v nich ako dieťa rada listovala. Vždy ma zaujímalo, čo sú to za ľudia.
Ako ste na to prišli?
Mama mi ich príbehy rozprávala ako rozprávky. Mala som, povedzme, šesť a poznala som rozprávku o princeznej Diane a princovi Charlesovi. Keď sa princezná Diana vydala do britskej kráľovskej rodiny, všetci ľudia ju tak trochu vnímali ako Popolušku. No z dnešného pohľadu to bol omyl.
Z dobrej rodiny
Prečo?
Lady Diana pochádzala zo starého a slávneho aristokratického rodu Spencerovcov. Jej rodina už v 15. storočí slúžila Tudorovcom. Už v stredoveku to bol veľmi vplyvný rod. Koniec-koncov, z rodiny Spencerovcov pochádzal aj Winston Churchil.
Keď sa vydala do britskej kráľovskej rodiny, všetci sa tešili z aristokratky, ktorá bude rodiť synov. Camilu, s ktorou Charles chodil už od konca 60. rokov, mu nedovolili, pretože pre kráľovskú rodinu nebola dosť dobrá. Z dnešného pohľadu je to možno nepredstaviteľné, ale tak to bolo.
Irena Cápová. Foto: Jiří Turek, Jana JabůrkováDnes už je to inak. Princovia a princezné si už môžu zobrať prakticky kohokoľvek. Prarodičia Kate Middleton, dnešnej Princeznej z Walesu, boli baníci. Jej rodičia pracovali ako letuška a letový dispečer. Ale v 70. rokoch to bolo nemysliteľné.
Princ Charles si skrátka musel vziať aristokratku. Dianu mu v podstate vnútili a aj keď spolu nepochybne zažili aj krásne chvíle, bol to začiatok veľkého problému.
A keď sa potom koncom 90. rokov ukázalo, že kráľovské manželstvo vôbec nie je také rozprávkové, celý svet bol na nohách.
Stretnutie s princom Philipom
Vráťme sa ešte k vášmu príbehu. Kedy ste od rozprávok prešli k reálnemu záujmu o britskú kráľovskú rodinu?
V čase, keď sa princ Charles a princezná Diana rozvádzali, začala moja mama dianie okolo nich extrémne sledovať. S princeznou Dianou boli narodené v rovnakom roku. A keď potom vyšla kniha Diana a jej pravdivý príbeh, všetci sme ju hltali. Vrátane mňa.
Ja som v tom čase mala trinásť a kým moje kamarátky čítali dievčenské časopisy ako Bravo, ja som chodila s touto knihou.
V knihe Kráľovná všetkých spomínate aj na vaše osobné stretnutie s princom Philipom.
V marci 1996 prišli kráľovná Alžbeta II. s manželom na oficiálnu návštevu do Prahy a do Bratislavy. Bolo to na pozvanie Václava Havla. Časť programu u nás mali kráľovná a jej manžel oddelenú.
A princ Philip bol veľkým obdivovateľom československých letcov, ktorí počas druhej svetovej vojny slúžili v RAF a v roku 1940 bojovali v Bitke o Britániu. Princ Philip bol vojak telom aj dušou. Námorný dôstojník, neskôr admirál, s veľmi sľubnou vojenskou kariérou. Keby sa, samozrejme, neoženil s následníčkou britského trónu.
20. november 1947: Oficiálna svadobná fotografia princeznej Alžbety a jej nového manžela vojvodu z Edinburghu po návrate z Westminsterského opátstva, kde sa zosobášili. Foto: SITA/APAle aj potom sa o vojenstvo veľmi zaujímal a rozhodol sa navštíviť pražský pomník československých letcov RAF. Ten bol v Prahe 6, na námestí, na ktorom sídlila aj základná škola, do ktorej som chodila a v ktorej sme sa už vtedy učili po anglicky.
Keďže sa princ Philip vždy zaujímal aj o mladých ľudí, prejavil záujem o stretnutie s deťmi, s ktorými by sa mohol trochu porozprávať. Spolu s viacerými deťmi učitelia vybrali mňa.
O čom ste sa rozprávali?
Mala som vtedy 15 rokov a princ Philip na mňa urobil veľký dojem. Bol to charizmatický muž a veľmi sa o nás zaujímal. Bolo to pomerne krátke stretnutie, ale pamätám si, že sme sa bavili o histórii, o angličtine. Pýtal sa nás, či vieme niečo o československých letcoch a ako veľmi nás zaujímajú česko-britské vzťahy.
Pamätám si, že sme hovorili napríklad o anglickej kráľovnej Anne, ktorú v Spojenom kráľovstve volajú „Good queen Anne“ (z ang., dobrá kráľovná Anna, poz. red.). Bola to dcéra českého kráľa Karla IV., ktorá sa na konci 14. storočia vydala za anglického kráľa a stala sa veľmi obľúbenou.
V Česku a na Slovensku nie je takmer vôbec známa, no v Spojenom kráľovstve sa dodnes objavuje v učebniciach dejepisu. Je to jedna z mála kráľovien, ktoré sú pochované vo Westminsterskom opáctve a jej hrob je dodnes pútnickým miestom. V čase jej panovania bola totiž v Londýne veľká morová epidémia a sama kráľovná pomáhala chorým.
Pochopiť podstatu
Kniha nadväzuje na stĺpček Forbes Royal, ktorý má dnes už asi 160 dielov. Ako vznikol?
Už počas štúdia žurnalistiky som sa zamestnala v českých Hospodárskych novinách. Riešila som podnikateľské témy a kráľovská rodina bola mojím hobby. Keď potom prišli sociálne siete, začala som Facebook využívať ako osobný blog. Písať tam svoje súkromné postrehy o kráľovskej rodine.
Vždy som sa snažila aktuálne dianie zasadiť do historického kontextu. Boli to iné veci, ako o nich písal bulvár. Postupne sa okolo týchto príspevkov vytvorila silná komunita. Začali ich sledovať kolegovia novinári aj ľudia z biznisu.
Pozrite si exkluzívny rozhovor moderátorky Veroniky Cifrovej Ostrihoňovej a autorky Ireny Cápovej o knihe Královna všech.
Video: Youtube kanál Forbes Slovensko
Až keď uvidíme ten kontext, môžeme pochopiť podstatu britskej kráľovskej rodiny. To je niečo, čo v podstate nepochopila napríklad Megan Markle. Je to rodina s tisícročnou tradíciou. A my väčšinou vidíme len to povrchné. No tie tradície z niečoho vychádzajú, majú svoje opodstatnenie. A mňa bavilo ich odkrývať a vysvetľovať niektoré misinterpretácie.
Ako sa z facebookových statusov stane redakčný obsah?
Keď sa princ William mal oženiť s Kate Middleton, v Hospodárskych novinách mi ponúkli, či by som zo svadby nechcela urobiť webový online špeciál na ihned.cz. Kráľovskú svadbu som naozaj komentovala online a špeciál mal obrovský úspech. Bolo to práve v roku 2011, keď som na jeseň prešla do redakcie českého Forbesu.
Tam som sa znovu začala viac venovať podnikaniu, biznisu a všetkému, čo znamenalo rozbiehať Forbes v Česku. Royals teda ešte nejaký čas zostali len na mojom Facebooku.
Náš šéfredaktor Petr Šimůnek mi potom raz povedal, že mu stále niekto z jeho okolia hovorí, aké sú moje postrehy zaujímavé. A navrhol, či by som o kráľovskej rodine nechcela niečo napísať aj pre Forbes. Tak vznikol stĺpček Forbes Royal.
Nečakaný úspech
Odkiaľ čerpáte relevantné informácie vy?
V posledných rokoch sa britská kráľovská rodina veľmi modernizovala a digitalizovala, Vďaka tomu je pre novinárov oveľa jednoduchšie získať relevantné informácie priamo z paláca. Som oficiálne zaregistrovaná ako novinárka, ktorá píše o kráľovskej rodine. Vďaka tomu dostávam z paláca tlačové správy, vyhlásenia a iné podklady.
Posun v digitalizácii nastal aj vďaka covidu. Väčšina členov britskej kráľovskej rodiny má dnes vlastné účty na sociálnych sieťach. Výborným zdrojom je aj Roxyal Channel na Youtube.
Foto: Forbes SlovenskoNiekto by mohol namietať, že biznis magazínu neprináleží informovať o kráľovskej rodine.
Keď som začala písať Forbes Royal, úprimne som nečakala, že na webe Forbesu bude mať veľký úspech. Ukázalo sa však, že je to veľmi populárna téma. Preto sme sa s vydavateľmi Forbesu začali baviť aj o knihe.
Najprv som sa jej napísaniu veľmi bránila. Považujem sa za novinárku, nie spisovateľku. To som pocítila hneď, ako som ju začala písať.
Deň, keď sa zastavil svet
Ako to myslíte?
Už pár rokov vo Forbese pôsobím ako zástupkyňa šéfredaktora. Starám sa o veľkú časť organizácie jeho výroby. Kniha preto vznikala po nociach a musím sa priznať, že zo začiatku mi jej písanie vôbec nešlo. Niekedy som si dokonca myslela, že žiadnu knihu nevydám…
Zhodou okolností sa nám však v druhej vlne covidu neplánovane narodila druhá dcéra Helenka. Kvôli bábätku som trochu zvoľnila v práci. Helenka bola po narodení veľmi pokojné dieťa a môžem povedať, že to pre mňa bola naozaj materská dovolenka. V prvých mesiacoch som si oddýchla a vďaka nej som sa mohla viac sústrediť aj na knihu.
Kniha má v Česku veľký úspech možno aj preto, že vyšla pár týždňov po smrti kráľovnej Alžbety II. Bolo to zámerné načasovanie?
Vôbec nie. S vydavateľmi sme sa dohodli, že knihu budeme smerovať k 70. výročiu kráľovnej Alžbety II. na tróne. V lete 2022 sme ju dokončili a mala ísť do tlače. Avšak 8. septembra kráľovná zomrela a mne bolo jasné, že ak kniha ešte nie je vytlačená, musím ju aktualizovať.
Mala som asi 12 hodín na to, aby som prerobila 600-tisíc znakov. Pridala som do nej aj dve kapitoly o tom, aká bude nová kráľovská éra.
Davy ľudí vyprevádzali na poslednej ceste milovanú kráľovnú. Foto: SITA/APVšade zdôrazňujem, že Kráľovná všetkých nie je historická monografia ani politický životopis. Nie som historička ani politologička. Je to môj novinársky pohľad na britskú kráľovskú rodinu a jej popularitu na celom svete.
Snažím sa vysvetliť, prečo sa kráľovná Alžbeta II. celosvetovo tešila takej veľkej úcte a rešpektu a prečo sa v okamihu, keď zomrela, celý svet zastavil.
V roku, ktorý poznačili vojna, inflácia a hospodárska kríza, bola zrazu správou číslo jeden informácia, že zomrela kráľovná britských ostrovov, ktoré už nie sú ani v Európskej únií. To je nepochybne výnimočné.
Príbeh života kráľovnej Alžbety je totiž príbehom ľudského storočia. V knihe sa tiež snažím uviesť na pravú mieru rôzne nepravdy a skreslené tvrdenia, ktoré kolujú v médiách a populárnych seriáloch.
