Steve Forbes, vnuk zakladateľa značky a súčasný šéfredaktor amerického vydania časopisu, je dlhoročný zástanca ekonomickej slobody. Aký je jeho názor na súčasnú situáciu v globálnej politike a svetovej ekonomike? A akú radu dáva Ukrajine, aby sa stala úspešnou krajinou?
Sedemdesiatsedemročný novinár je okrem mediálnej osobnosti aj ekonóm. Je autor a spoluautor vyše 20 kníh a politik – v rokoch 1996 a 2000 sa uchádzal o republikánsku prezidentskú nomináciu.
Aký je podľa neho recept na rast Ukrajiny? O tom hovorili s Forbesom spolupracovník Forbes Ukrajina Petro Chernyšov a redaktorka Tetiana Pavlušenko.
Vo svojej knihe The Freedom Manifesto: Why Free Markets Are Moral and Government Is Not – Manifest slobody: Prečo sú voľné trhy morálne a vláda nie je – zdôrazňujete dôležitosť ekonomickej slobody. Kedy sa USA preorientovali z voľnej ekonomiky na regulovanejšiu?
Odklon od voľného obchodu je anomália. Od druhej svetovej vojny krajiny pracovali na odstraňovaní obchodných bariér. Globálny rast obchodu po roku 1945 zlepšil svet, na rozdiel od 30. rokov, keď prevládali protekcionistické nálady.
Verím, že colná politika je dočasná, pretože dane škodia podnikaniu a clá narúšajú dodávateľské reťazce. Je to anomália, nie nový normál. Adam Smith učil, že vzájomne výhodná dohoda pre obe strany nie je hra s nulovým súčtom a krajiny, ktoré podporujú voľný obchod, prosperujú viac.
Toto obdobie pominie a v reálnom svete sa ukáže, že zníženie bariér, daní a regulácií je lepšie. Budeme musieť prehodnotiť niektoré poučenia.
Globalizácia ustupuje, alebo sa len transformuje?
Žijeme v globalizovanom svete a hoci sa vzorce menia, princíp otvorených trhov a schopnosť vytvárať efektívne dodávateľské reťazce zostávajú nezmenené.
Nájdeme nové spôsoby, ako sa prispôsobiť zmenám v medzinárodných vzťahoch, najmä s čínskym trhom. Pre prosperitu sú veľké trhy nevyhnutné. V 19. storočí mali USA rozsiahlu zónu voľného obchodu medzi štátmi, ale teraz sme tento trh „prekonali“. Čím viac obchodujeme s inými krajinami, tým viac príležitostí sa otvára pre nové produkty, služby, dodávateľské reťazce a technologické prelomy.
Začiatky tohto trendu už vidíme v rozvoji umelej inteligencie, ktorá sľubuje významný rast produktivity. Napríklad schválenie nového lieku v USA stálo tri miliardy dolárov a trvalo 10 až 15 rokov, ale umelá inteligencia by tento proces mohla skrátiť na niekoľko mesiacov.
Prečo sa svet odvrátil od otvorených trhov a ako skoro sa vrátime k globálnemu rozvoju?
Toto obdobie bude ťažké. Zistíme, že je lepšie nemať dane než ich ukladať a že chaos nevedie k prosperite. Môže to trvať niekoľko rokov, ale podobné momenty sa v histórii už vyskytli. V 70. rokoch 20. storočia USA zažili desaťročia inflácie a úpadku, ale po Reaganových reformách sa krajina vrátila k prosperite.
Bohužiaľ, niektoré lekcie neboli pochopené. Jeden z dôvodov dnešných politických nepokojov je, že elity nesplnili svoje záväzky v oblasti globálnej bezpečnosti a stabilných mien. Peniaze musia byť stabilnou mierou hodnoty, ako hodiny s konzistentnými 60 minútami.
Dostali sme sa tiež do iracionálnej regulácie v oblasti klímy. Teraz si uvedomujeme, že veľké výdavky na veterné turbíny a solárne panely nemôžu nahradiť zemný plyn.
Môžete uviesť niekoľko najabsurdnejších predpisov v USA?
Príklad z jabloňového sadu v New Yorku: platí tu päťtisíc pravidiel a predpisov zo 17 programov. Jeden z nich vyžaduje, aby sa jablká zbierané zo stromov počas prepravy do skladu zakryli plachtou, aby boli chránené pred vtáčím trusom. Jablká však visia na stromoch 5 mesiacov a v sklade sa umývajú. To sú absurdné predpisy.
Nezmyselné nariadenie mení pre emisie spôsob výroby pizze v New Yorku. No aby pizzeria vyprodukovala toľko emisií ako súkromné lietadlo za rok, by trvalo 849 rokov.
Tieto nariadenia stoja americkú ekonomiku až 2,5 bilióna dolárov. Elon Musk a jeho tím, ktorých nazývam „muskoviti“, aktívne odstraňujú absurdné nariadenia. Vo výrobe je situácia ešte horšia: predpisy stoja podniky v priemere 25-tisíc dolárov na zamestnanca, zatiaľ čo dane predstavujú len päťtisíc dolárov. Niet divu, že výrobcovia majú problémy.
Všade je čoraz viac pravidiel. Nedávno prezident Donald Trump uvoľnil obmedzenia týkajúce sa prietoku vody z amerických sprchových hlavíc.
Sprchy, práčky a umývačky riadu sú v Spojených štátoch regulované z absurdných dôvodov…
Demokratizácia a zrušenie nadmerných regulácií by mali byť základ budúceho hospodárskeho rastu v Spojených štátoch. Musíme prestať míňať peniaze na alternatívne zdroje energie, ktoré sú nielen drahšie, ale aj škodlivejšie pre životné prostredie ako zemný plyn alebo jadrová energia. Napríklad veterné turbíny produkujú viac plastového odpadu ako plastové slamky, ktorých sa snažili zbaviť.
Európa je veľmi regulovaná. Dôvod je ochrana spotrebiteľa. Ako nájsť rovnováhu?
Bohužiaľ, v EÚ byrokracia často vyžaduje, aby sa nič nerobilo, kým sa nepreukáže absolútna bezpečnosť. To brzdí inovácie. Ak by EÚ musela schvaľovať autá pred 120 rokmi, nikdy by sa to nestalo pre obavy z nehôd a nákladov na palivo. V USA sú však inovácie povolené a zákony sa menia podľa okolností. Napríklad vytvorenie kopírovacej technológie Xerox viedlo v 60. rokoch k zmenám autorských práv.
Rozdiel medzi nami a ľuďmi z kamennej doby je v poznatkoch. Vyššia životná úroveň vyplýva z vytvárania nových vedomostí, či už v laboratóriu alebo na trhu.
Vezmime si príbeh Margaret Rudkinovej. Jej dieťa malo alergiu na biely chlieb. Preto začala experimentovať vo svojej kuchyni a vynašla celozrnný chlieb. V roku 1937 založila pekáreň Pepperidge Farm Bakery, ktorá začala vyrábať sušienky a krekry Goldfish. Vybudovala tento úspešný podnik a predala ho spoločnosti Campbell’s.
Úspech Rudkinovej nebol výsledok ekonomického plánovania, ale experimentu. To je podnikateľský duch, ktorý poháňa inovácie. Alebo napríklad Amadeo Pietro Giannini, ktorý revolučným spôsobom zmenil bankový systém, alebo Norman Borlaug, ktorý začal zelenú revolúciu (nositeľ Nobelovej ceny za mier v roku 1970).
V USA má každý možnosť vyskúšať nové nápady a keď sú úspešné, všetci z toho majú prospech.
Steve Forbes počas stretnutia Yale Club v New Yorku. FOTO: SITA, AP
Prezident Milei nezachádza s reformami príliš ďaleko – sú radikálne, ale potrebné. Nenahradil však peso dolárom ani nezrušil centrálnu banku, ktorá je zdrojom plytvania, ako sľúbil počas kampane. To by bol kľúčový krok na zastavenie rastu inflácie v krajine. Napríklad Ekvádor a Salvádor už prešli na dolár a funguje to.
Milei musí urobiť to isté a zaviesť ďalšie reformy, aby obnovil prosperitu Argentíny, ktorá bola kedysi jedna z najbohatších krajín sveta.
Existujú nejaké rozhodnutia Mileia, ktoré by mohli byť užitočné pre Ukrajinu?
Na vytvorenie mierovej ekonomiky je dôležité znížiť veľkosť vládnej byrokracie a zjednodušiť reguláciu. Pozornosť by sa mala venovať tomu, ako ťažké je v krajine založiť firmu. Mali by ste komunikovať s podnikateľmi a odstraňovať prekážky.
Trump a ukrajinská otázka
Dlhodobo podporujete Republikánsku stranu. Považujete súčasnú hospodársku politiku Trumpa za účinnú?
Vždy som podporoval dobré politiky Trumpa a kritizoval tie, s ktorými som nesúhlasil. Rýchlo prevzal kontrolu nad hranicami po tom, ako do USA vstúpilo 10 miliónov nelegálnych imigrantov, čo Joe Biden za štyri roky nedokázal. Jeho vymenovanie Muska na dereguláciu a rozpočtové škrty bolo úspešné – už sa podarilo nájsť 150 miliárd dolárov nadmerných výdavkov.
V súčasnosti pracujeme na novom návrhu zákona o daňových úľavách, pretože mnohé z tých, ktoré Trump zaviedol v roku 2017, sa tento rok končia.
Clo je forma zdanenia. Dúfam, že neistota okolo neho sa čoskoro skončí a budeme sa môcť opäť sústrediť na jasné pravidlá.
Tiež si myslím, že Trump by mal poskytnúť Ukrajine viac zbraní a rozhodne konať, aby zabránil Iránu stať sa jadrovou veľmocou.
Aké sú podľa vás najväčšie ekonomické chyby v politike USA voči Číne?
V súčasnosti sme v skutočnej obchodnej vojne s Čínou. Dúfam, že sa postupom času budú clá uplatňovať selektívnejšie, nie všeobecne. Čína kradne naše duševné vlastníctvo a vedie kybernetické útoky na infraštruktúru USA. Chcel by som, aby Pentagon mal protiopatrenia na takéto prípady. Čína by mala vedieť, že za svoje zločiny zaplatí.
Peking chce kontrolovať medzinárodné vody, počnúc Juhočínskym a Východočínskym morom, a aktívne zasahuje do situácie na Ukrajine a na Blízkom východe. Musíme tieto problémy riešiť jeden po druhom a obnoviť americkú armádu, najmä s využitím lodeníc v Južnej Kórei a Japonsku.
Aká by mohla byť reakcia Ukrajiny v kontexte obchodných vojen?
Ukrajina musí znížiť obchodné bariéry. Ako ukazuje príklad Švajčiarska, prosperita nevyžaduje nutne členstvo v blokoch, ako je EÚ. Po vojne by sa Ukrajina mohla stať bránou pre spoločnosti, podľa príkladu Švajčiarska alebo Singapuru. Pozrite sa na Slovensko, ktoré sa stalo silným výrobcom automobilov v Európe.
Steve Forbes. Foto: Ken Brown
Aká je vaša rada ukrajinským podnikateľom, ako uspieť na globálnej úrovni?
Budúcnosť Ukrajiny závisí od mierového urovnania vojny. Potom by sa Ukrajina mala inšpirovať príkladom Hongkongu, Singapuru a Švajčiarska a vytvoriť otvorenú ekonomiku. Je dôležité uľahčiť zakladanie podnikov, ako je to na Novom Zélande, kde sú nízke dane a sociálne odvody.
Ukrajina by mala svoju menu viazať na stabilnú menu – buď euro, alebo dolár, ako to urobili pobaltské štáty. Je dôležité mať nízke dane, stabilnú menu a vládu, ktorá príliš veľa neutráca. Poučenie z Poľska a Singapuru ukazuje, že Ukrajina sa môže stať centrom high-tech a financií.
V roku 2023 ste povedali, že ak svet stratí Ukrajinu, môže to viesť k globálnej katastrofe. Stále si to myslíte?
Ukrajina je pre globálnu bezpečnosť rovnako dôležitá ako Československo v roku 1938. Nesmieme zopakovať chybu, ktorú urobili Veľká Británia a Francúzsko, čo viedlo k druhej svetovej vojne. Preto musíme urobiť oveľa viac na podporu Ukrajiny v jej boji proti agresorom. Navrhujem nový slogan: Make Ukraine Great Again (Urobme Ukrajinu opäť veľkou).
V súčasnosti sa na Ukrajine diskutuje o otvorenosti voči migrácii pracovnej sily. Ide o to, aby občania krajín s vyšším HDP na obyvateľa automaticky získali právo na pobyt a prácu na Ukrajine. Je to reálne riešenie?
Toto by sa malo riešiť individuálne, ale pre Ukrajinu je dôležité, aby sa stala miestom, kam budú ambiciózni ľudia chcieť prísť, lebo budú vedieť, že tu nájdu príležitosti. Musíme sa vyvarovať chýb Európy, ako v roku 2015, keď Angela Merkel povolila otvorenú migráciu bez kontroly toho, kto prichádza a aké má kvalifikácie.
Potrebujeme inteligentnú politiku na prilákanie kvalifikovanej pracovnej sily. Pozornosť by sa mala venovať aj Ukrajincom v zahraničí – mohli by sa stať dôležitým zdrojom, ak uvidia, že sa krajina rozvíja, a budú sa chcieť vrátiť. To môže stimulovať vnútornú migráciu a investície na Ukrajine.
Dajte dve rady prezidentovi Trumpovi.
Začnime ekonomikou a clami: pokiaľ ide o veľké daňové úľavy, je dôležité zachovať ich účinnosť.
Pokiaľ ide o Ukrajinu a Irán: V prípade Ukrajiny Putin reaguje len na silu. USA majú tisíce útočných lietadiel A-10 Warthog a Ukrajina potrebuje stovky z nich. Aby Putin pochopil, že začne prehrávať, nie vyhrávať. Funguje len sila na bojisku, slová tu nestačia. Putin povie čokoľvek, aby vás nalákal, ako sa to snaží urobiť s Trumpovým vyslancom Stevom Witkoffom.
Musíme konať rázne proti Iránu aj Putinovi, pretože len silou možno dosiahnuť skutočné dohody. Slová nemajú veľký význam, to sme videli už mnohokrát.
Aká je úloha Forbesu v ére TikToku, YouTubu a blogerov? Akú pridanú hodnotu by sme my novinári mali prinášať čitateľom a divákom?
Hlavné je poskytovať spoľahlivé informácie. Ľudia hľadajú dôveryhodné zdroje. Keď sme prešli z tlače na internet, uvedomili sme si, že ľudia chcú spoľahlivé značky, ktorým môžu dôverovať. Internet často všetko mení na komoditu, takže ak nemáte niečo jedinečné a užitočné, ľudia pôjdu inam.
Experimentujeme s rôznymi spôsobmi distribúcie informácií. Napríklad organizujeme tradičné podujatia ako konferencie „30 Under 30“ a „50 Over 50“ či množstvo offline podujatí. Je to staromódny, ale účinný spôsob, ako zaujať ľudí. Ľudia sú sociálne bytosti.
Americký minister hospodárstva Wilbur Ross (vľavo) a predseda Forbes Media Steve Forbes na podujatí Forbes Global CEO v Hong Kongu v roku 2017. FOTO: SITA, AP
Aká je súčasná misia globálneho Forbesu? Pre koho je táto publikácia určená?
Naša misia je poskytovať podnikateľom a ľuďom, ktorí chcú zlepšiť svoj život, informácie a analýzy, ktoré potrebujú na svoj rast. To znamená správne zhromažďovať a prezentovať informácie a hľadať úspešných ľudí, ktorí môžu slúžiť ako príklad.
Sme ako kritici divadelných predstavení: tlieskame, keď je niečo dobre urobené, ale neváhame kritizovať, keď je to potrebné. Náš cieľ je slúžiť tým, ktorí sa usilujú o úspech.
Preto je značka Forbes známa po celom svete – inšpirujeme ľudí, aby dosahovali lepšie výsledky.
Keď pamätáte na svoj cieľ, menej sa obávate, keď sa zmenia prostriedky na jeho dosiahnutie. Preto je dôležité pamätať, prečo sme tu – aby sme zlepšili svet tým, že poskytujeme ľuďom, ktorí chcú uspieť, príležitosti na dosiahnutie úspechu.
Tri životné triky od Stevea Forbesa: Ako si zachovať jasnú hlavu v dnešnom bláznivom svete?
Svet sa vždy zdá bezvýznamný počas zmien – či už ide o príchod železníc, vynález osobných počítačov alebo umelej inteligencie. Chaos však nastáva až vtedy, keď lídri zabudnú na základné princípy. Niektoré princípy zostávajú nezmenené, ale často ich ignorujeme, ako v 30. rokoch 20. storočia, v 70. rokoch a dnes.
Kľúč je vrátiť sa k týmto základom a ísť vpred, pričom si uvedomujeme, že nie vždy máme udalosti pod kontrolou. Niekedy udalosti ovládajú nás.
Obzvlášť dôležité pre mlladých ľudí je pochopiť, že na svet neprichádzajú už hotoví. Jasný príklad je Steve Jobs. Ak by ste vzali jeho osobné vlastnosti ako mladého muža bez jeho mena a ukázali ich personalistovi, ten by ho okamžite odmietol. Urážal ľudí, kradol nápady a bol zlý manažér, preto ho dokonca vyhodili z Apple.
Nakoniec sa však naučil byť efektívny a inšpiratívny líder. Keď sa vrátil do spoločnosti Apple, ktorá bola na pokraji krachu, vytvoril silnú firmu.
V živote nie sú veci vždy ľahké a hladké, ale je dôležité ísť vpred. Je to ako jazda na bicykli: ak nešliapete, spadnete.
